tygrysp *tygrys

Temat: Porównanie kosztów domku: z piwnicą i bez
Dnia Thu, 12 Jan 2006 11:35:36 +0100, "Marcin Narzynski" <narzynka.usun@tez_usun.onet.plnapisal(a): | Ale dzięki i za to. 10 tys zł za piwnicę wydaje się warte rozważenia. A | za dwa tysiące - piwnicę buduję w ciemno. | Jakie 2 tysiące ? | Przecież to o jeden strop więcej... Czy sugerujesz, że Netgate, który wycenił mi piwnicę na 2 tys, nie zna się? Może i racja... Jak szacujesz koszt piwnicy? Mam nadzieję, że dowiem się w końcu, ile kosztuje piwnica bez wysłuchiwania dodatkowych anegdot motoryzacyjnych ;). Musisz wziac pod uwage nastepujace koszty wiazace sie z budowa piwnicy: - wieksze koszty wykopu i wywozki ziemi z wykopu. - wieksze koszty zakupu materialow - bloczki betonowe, konstrukcja stropu, izolacja przeciwwilgociowa i ocieplnie murow piwnicy, - robocizna Ja mam domek niewielki - zewnetrznie sciany bez ocieplenia maja obrys 6m x 9,5 m. Od pierwszej lychy pobranej przez koparke przy robieniu wykopu do wylania schodow do piwnicy wydalem okolo 17 tys. ... kosztami mozna brac pod uwage jeszcze uzytkowe parametry. Np. majac garaz w piwnicy, jezeli jest ona dosc mocno zaglebiona, to na wyjazd z niego zabiera kawal gruntu. Maciej
Źródło: topranking.pl/1558/porownanie,kosztow,domku,z,piwnica,i,bez.php



Temat: podpiwniczenie
 nie liczylem kosztu ale wg mnie warto miec piwnice. Fundamenty wykopac musisz i to ponizej strefy przemarzania -niezaleznie czy bedzie piwnica czy nie. Koparka zrobi te wykopy a na srodku zostanie mala gorka ziemi- tylko pare razy machnac lycha i masz piwnice. Pewnie strop troche kosztuje ale wylewka na gruncie tez nie jest za darmo. Ja w piwnicy mam miejsce na kotlownie ... na to wszystko drogiej powierzchni parteru. pozdr Tomek Niestety to nie jest takie proste jak napisałeś, nie tylko do chodzi ci strop ale ocieplenie i izolacja ścian i dodatkowa wylewka na...
Źródło: topranking.pl/1558/podpiwniczenie.php


Temat: czy naprawde nikt nie wie ? ocieplenie fundamentow
podlogowym. Archiwum pelne jest tez wypowiedzi o izolacji fundamentow. Moze nie byloby zupelnie bez sensu zerknac do archiwum? Tu jedynie kilka uwag. Termoizalacje zawsze lepiej dawac od zimniejszej strony przegrody co dotyczy takze sciany fundamentowej. Czasem sa powody by od tej ogolnej zasady odstapic. W mojej ocenie nalezy wtedy zaizolowac od zewnatrz sciane fundamentowa wystajaca nad poziom gruntu wpuszczajac izolacje w ziemie tak gleboko jak sie da (o ile sie da). Dodatkowo trzeba zaizolowac cala sciane fundamentowa od strony piwnicy. Oczywiscie nalezy jednoczesnie roztrzygnac sprawe hydroizolacji Tomek
Źródło: topranking.pl/1558/czy,naprawde,nikt,nie,wie,ocieplenie.php


Temat: czy naprawde nikt nie wie ? ocieplenie fundamentow
cofniety cokol (niby ladniej).. Po za tym gdy budynek nie mapodpiwniczenia czest w ogole rezygnuje sie z ocieplenia scian fundamentow i daje sie grubsza izolacje w podlodze przynajmniej w pasie 1m...
Źródło: topranking.pl/1558/czy,naprawde,nikt,nie,wie,ocieplenie.php


Temat: Ocieplać piwnicę czy nie ?
mnie ławy fundamentowe stanowią jednocześnie ściany fundamentowe - jeśli dobrze rozróżniam. Otóż, licząc od dołu, mam betonowe ławy o wysokości ok. 190cm, na których jest jakaś izolacja pozioma, a na tym stoi już właściwa ściana z cegieł. Ławy te do wysokości ok. 90cm są w ziemi, a pozostałe 100cm jest już ponad poziomem gruntu. Pytanie czy w takim układzie można/warto i jak ewentualnie ocieplać/izolować w pionie tę piwnicę?
Źródło: topranking.pl/1558/ocieplac,piwnice,czy,nie.php


Temat: nipodpiwniczony dom - jak ocieplic fudamenty
Popieram, Wg mnie nie ma sensu ocieplać ścian fundamentowych jeśli nie ma piwnic. Trzeba dobrze ociepliś ściany parteru i wylweki, w taki sposób, żeby obie izolacje tworzyły zamkniętą "wannę" (oczywiście z uwzględnieniem murów). Przed uciekaniem ciepła z boku będzie chronił mur i jego ocieplenie, a przed uciekaniem ciepła w ziemię Wylewki i ich ocieplenie - więc po co jeszcze ocieplać ściany fundamentowe. Uwaga tylko przy ociepleniu styku muru z wylweką - myśle żę styropian 10 cm na wylewcw wystarczy - ja tak robię. Przekonał mnie do tego kierownik budowy, a tez chciałem ocieplać...
Źródło: topranking.pl/1558/nipodpiwniczony,dom,jak,ocieplic,fudamenty.php


Temat: nipodpiwniczony dom - jak ocieplic fudamenty
Wg mnie nie ma sensu ocieplać ścian fundamentowych jeśli nie ma piwnic. Trzeba dobrze ociepliś ściany parteru i wylweki, w taki sposób, żeby obie izolacje tworzyły zamkniętą "wannę" (oczywiście z uwzględnieniem murów). Przed uciekaniem ciepła z boku będzie chronił mur i jego ocieplenie, a przed uciekaniem ciepła w ziemię Wylewki i ich ocieplenie - więc po co jeszcze ocieplać ściany fundamentowe. Uwaga tylko przy ociepleniu styku muru z wylweką - myśle żę styropian 10 cm na wylewcw wystarczy - ja tak robię. Przekonał mnie do tego kierownik budowy, a tez chciałem ocieplać ściany...
Źródło: topranking.pl/1558/nipodpiwniczony,dom,jak,ocieplic,fudamenty.php


Temat: Izolacja piwnicy i fundamenów
Wielkie dzieki za wykład Teraz, a wlasciwie znowu wczesniej, nalezaloby wykonac ocieplenie posadzki. Wiec stlucz istniejacy beton, wykop pod nim grunt na sztych lopaty, wyrownaj i na tym etapie przystap do nalepienia izolacji na scianach od samego dolu czyli od tego poglebienia, na wysokosc okolo metra. Czyli papy nie kleić na całą ściane, tylko "do pasa" ? Jeśli chodzi o pogłębienie piwnicy- jeśli skuje istniejący beton i wykopie ziemie, moge zejść poniżej poziomu fundamentów. Nie osłabi to konstrukcji? Teraz ochrona przed woda gruntowa. Ja zakladam, ze tej wody nie bylo i nie bedzie, bo o niej nie wspominasz. Ale gdy w ciagu tych 50 lat sie pojawila chociazby raz, nalezy izolacje hydrauliczna zrobic rowniez pod plyta. No niestety woda jest w piwnicy zawsze przy duzych ulewach i podczas topnienia wiekszej ilości sniegu. Mam zamiar w tym roku zaizolować od zewnątrz dostępne ściany piwnicy i wykonać ewentualny drenaż. Jeśli ktoś ma przepis na dobrą izolację i...
Źródło: topranking.pl/1558/izolacja,piwnicy,i,fundamenow.php


Temat: Posadzka w piwnicy
Witam, Mieszkam w starym (~1965) domu, kiedyś, kiedy jeszcze na budowaniu się nie znałem :) wykonałem posadzkę w piwnicy, tzn, bez izolacji - wylane chyba z 15cm betonu, i teraz mam ... robić nową wylewkę? Przeraża mnie robota - kucie, wywózka gruzu, nowe wylewki. O ile niską piwnicę jeszcze przeboleję (wysoki nie jestem...), to nie wiem, czy dużo dałoby ocieplenie podłogi. Dodam, że w piwnicy jest nieco wilgotno, czy może da się podłogę jakoś inaczej niż folią zaimpregnować przed płytkami, żeby wody z gruntu nie ciągnęła? Jak powinna "modelowo" wyglądać taka posadzka na gruncie (kolejność warstw) - dodam, że jak kupiłem dom, to posadzek nie było, więc ziemia/piasek był bardzo mocno ubity. Pozdrawiam Janusz
Źródło: topranking.pl/1558/posadzka,w,piwnicy.php


Temat: styropian do ocieplenia fundamentów z zewnątrz
Podpowiedzcie proszę ile kosztuje i gdzie można kupić najtaniej w okolicach Krakowa styropian (czy jak to się nazywa, takie niebieskie twarde;-))) do ocieplania piwnicy w ziemi i z zewnątrz. A przy okazji pytanko: Jak wyglądają kolejne warstwy izolacyjne. Do tej pory mam fundament z betonowych bloczków, zaizolowany "botazitem", ale co dalej? Mam na to kleić styropian, potem jakaś folia, czy przysypywać styropian ziemią? Macie jakieś sugestie? Dzięki za porady Juras
Źródło: topranking.pl/1558/styropian,do,ocieplenia,fundamentow,z.php


Temat: Izolacja fundamentu
Od: "HSS" <hss@mail.um.bielsko.pl Chodzi mi o ściany fundamentowe. Budyniek będzie miał piwnic. Jurand | Nie rozumiem - pod stopa fundamentu sie izoluje przeciwwilgociowo... | To fundamenty wylales, a stopa - co ? nie izolowana? W takim razie - | o jaka izolacje ci chodzi? Ale - powtarzam - nie rozumiem, o jaka izolacje ci chodzi? Termiczna (czyli ocieplenie styropianem)? Czy o przeciwwilgociowa? Bo jesli przeciwwilgociowa, to powinienes izolowac juz pod stopa fundamentowa, na zaklad. Jesli poziom wod gruntowych sie zmienia (wiosna na przyklad), to izolacja z boku (od zewnatrz) niewiele da - woda podsiaknie ci w srodku domu, jesli nie masz izolacji stopy. Natomiast ocieplenie (izolacja termiczna) robi sie na wysokosc przemarzania gruntu - u mnie 120 cm w pionie, lub sa nowe wynalazki - kladzie sie styrodur w _poziomie_, ok. 40 cm pod pow. ziemi. Wynalazek mnie nie pociaga - jakos watpie, zeby to  bylo skuteczne - styrodur jest kruchy, i warstwa ziemi jak...
Źródło: topranking.pl/1559/izolacja,fundamentu.php


Temat: Folia pod podłogówkę?
| 3cm izolacji cieplnej oznacza, że spora część ciepła pójdzie na grzanie | piwnicy. Nie masz możliwosci zwiększenia grubości izolacji, czy trafiłeś | na idiotę instalatora? To max ile mogę dać. ... mi tego nawet nie próbowali wybić z głowy. A troche ciepełka w piwnicy też się przyda. a piwnica ocieplona? bo jak nie to ciepełko w ziemię będzie uciekać BTW w piwnicy otoczonej ziemią i tak będzie cieplej niż na zewnatrz, nawet w silne mrozy powinno tam być powyżej zera, a jak chcesz cieplej to lepiej dać tam grzejnik, a nie grzać strop...
Źródło: topranking.pl/1559/folia,pod,podlogowke.php


Temat: Wylewka.
Dariusz Pakosz napisał(a) w wiadomości: ... Czesc, na wysokim parterze bez podpiwniczenia chce zrobic podloge betonowa pod np. parkiet. Jakie materialy mam polozyc na ziemie i w jakiej kolejnosci. Po ile cm grubosci mam miec kazda z warstw. Z gory dziekuje. Darek Pakosz. --------------------------------------------------------------------------­- -- Musisz się dowiedzieć jakie materiały izolacyjne stosuje się do ocieplania stropów, kiedyś stosowało się papę lub szkło organiczne ale obecnie technika jest tak doskonała, że proponował bym Ci dobrze się zapytać. Zakładam, że piwnica nie jest ocieplana. Bardzo ważne jest ażeby od podłogi nie "ciągnęło" zimno. Wylewki robi...
Źródło: topranking.pl/1560/wylewka.php


Temat: Piwnica - jak to ugryzc
> Piwnicy sie nie ociepla. No chyba zeby zmieniac piwnice na mieszkanie w suterenie. U nas natomiast jest bardzo wskazane ocieplić strop nad piwnicą. Poza tym piwnica to nie suterena. I zarówno jedna jak i druga nie może służyć celom mieszkalnym. Zaciekawiło mnie jednak Elu coś innego. Piszesz ,, ) przykaz parteru na poziomie ziemi (jestem we Francji).’’ Czy to oznacza, że ... nad poziomem, a w niektórych wypadkach np budynki oświaty czy słuzby zdrowia wręcz się narzuca, pozwala to na umieszczenie prawidłowej izolacji poziomej, która w każdym przypadku ma istotne znaczenie.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,217,46458101,46458101,Piwnica_jak_to_ugryzc.html


Temat: Czemu nie buduje sie domów podpiwniczonych?
Odpowiedż jest prosta dla każdego, kto kiedykolwiek próbował budować dom z piwnicą: - trzeba wykopać bardzo głęboki dół (o wiele głębszy i szerszy, niż wynikałoby to z rozmiarów piwnicy - dochodza nie tylko jej fundamenty, ale równiez ławy pod fundamentami) i wywieźć ziemię, bardzo dużo ziemi, którą nie zawsze da się wykorzystać obok domu, - ściany piwnicy trzeba ocieplić o wiele dokładniej, niż ściany ponad nią; - ściany należy dokładnie zaizolować od wilgoci - i tutaj dochodzimy do najważniejszego problemu. Kopiąc dół pod piwnicę nie wiemy, na co trafimy, Często jest to bardzo ... wtedy popękają fundamenty). w dole najczęściej pojawi się woda, która bez dobrej izolacji o drenazu bezie przenikać do piwnicy (skutek - wilgoć i grzyb). Nawet jeśli dokładnie zaisolujemu ściany, woda może przeniknąć pod ławami, a nawet spod posadzki (uwierzcie, często nie pomaga nawet najlepsza ich izolacja)
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,217,27001866,27001866,Czemu_nie_buduje_sie_domow_podpiwniczonych_.html


Temat: dwustronna izolacja fundamentów czy to prawidłowo
dwustronna izolacja fundamentów czy to prawidłowo remontuję stary poniemiecki dom z cegły. Na poziomie piwnicy ok. 1,3 w ziemi będzie łazienka. Z zewnątrz zrobiłam izolację dysperbit, styropian 5 cm oraz folia ... kafle mam nadzieję, że zastosowane rozwiązanie jest dobre. Takie rozwiązanie zostało zastosowane ze względu na brak możliwości wykonania ocieplenia i izolacji na części tej ściany pod schodami do domu zewnętrznymi. Po prostu trzeba byłoby je zburzyć a są duże i solidne. Po tej więc stronie jest tylko jedna izolacja - wewnętrzna pociągnięta w lini prostej na ścianę wewnętrzną łazienki. Tym otro sposobem łazienka otzymała podwójną izolację.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,217,68488082,68488082,dwustronna_izolacja_fundamentow_czy_to_prawidlowo.html


Temat: Piwnica w nowym domu
to w takim razie może piwniczka zamiast piwnicy? dziura w ziemi (oczywiście ocieplenie, izolacja p.wilgociowa itp ale to wszystko np tylko pod spiżarką? Jak w dawnych domach na wsi - klapa...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,217,59051769,59051769,Piwnica_w_nowym_domu.html


Temat: Piwnica - za i przeciw
To może piwniczka? to w takim razie może piwniczka zamiast piwnicy? dziura w ziemi (oczywiście ocieplenie, izolacja p.wilgociowa itp ale to wszystko np tylko pod spiżarką? Jak w dawnych domach na ... Bo lubimy. I robić (to nie obowiązek, to klimat rodzinny)i jeść. a one sie przechowują lepiej w niższej temperaturze. Pralnia w piwnicy = dźwiganie tony mokrych rzeczy po schodach, chyba, że obok suszarnia. Suszarnia w piwnicy? bleee... Niech mnie tylko jakiś Fachura uświadomi - piwniczka nie związana za fundamentami - możliwe to? czy lepiej dociągnąć do fundamentów?
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,217,61604967,61604967,Piwnica_za_i_przeciw.html


Temat: Projekt - i prosba o pomoc... [cz. 2]
jakim-takim komforcie spelnione byc powinny - to i ten kontrargument raczej bym odrzucil. Nawet gdy garaz postawimy poza piwnicami, co czasami jest niezbedne, maja one do spelnienia szereg innych funkcji: kotlownia i ew. sklad opalu, pralnia, warsztat, spizarnia, magazyn domowy i ogrodowy - to tylko niektore zastosowania dla dobrze zaprojektowanej i wykonanej piwnicy. Zapewne, te argumenty mozna my jeszcze uzupelnic, ale oczywiscie, kazdy musi to sam rozwazyc i zadecydowac. Moim skromnym zdaniem, rzecz jest oczywista: jesli sa po temu warunki i mozliwosci finansowe, piwnica powinna byc. Hmmm ... ale te wszystkie wazne funkcje mozna miec bez dodatkowej kontygnacji i do tego wymagajacej pozadnej izolacji wodnej. 1. Czy nie da sie zrobic na poziomie parteru ? Opcja na optymalna, bo komunikacja jest naturalna, zero schodow, stropow etc. zgodzimy sie chyba, ze jesli da sie na parterze to jest to o niebo lepsze od piwnicy ? - zalozmy, ze nie, bo np dzialka mala. 2. Ze wzgledu na mala dzialke musimy miec wiecej kontygnacji, to czemu nie isc w gore zamiast w dol ? - stropy i schody sa takie same, tylko, ze zamiast kosztownych wykopow i izolacji mamy jedno pietro wiecej, fakt, ze wymagajace ocieplenia, ale to ocieplenie jest 1000 technologicznie prostrze niz dobra izolacja w wykopie, to tez chyba oczywiste ? - zalozmy, ze plan zagospodarowania nie pozwala na wieej kontygnacji. 3. Coz, wtedy juz tylko piwnica. Oddzielam potrzebe posiadania pomieszczen gospodarczych (bo to jest oczywiste) od potrzeby umieszczania ich w dziurze pod ziemia. Ja nie widze jako uroku w lataniu z opalem, kosiarka itp ciezkim sprzetem po schodach do piwnicy. Oczywiscie sa jeszcze sytuacje wyjatkowe np skarpa, wtedy piwnica jest naturalna. Pozdrawiam, rowniez milosnikow gornictwa i "piwnictwa" ;o)...
Źródło: topranking.pl/1558/projekt,i,prosba,o,pomoc,cz,2.php


Temat: PIWNICA-tak czy nie?
chweeps_WYW@o2.pl wrote: Mieszkam w domu jednorodzinnym i nie wyobrazam go sobie bez piwnicy.W domu  musi być jakieś pomieszczenie gospodarcze,pralnia, kotłownia i to wszystko  najlepiej umieścić właśnie w piwnicy. No nie wiem, ... schodow, stopni itp.Pralnia w piwnicy powoduje ze chodzisz po tych schodach w kolko, podobnie inne pomieszczenia. Co rozumiesz przez pom.gosp? Schowek na grabie? Jakbym ial chowac grabie do piwnucy to predzej bym je polamal na glowie projektanta. Jeżeli chodzi o koszt to jest on na  pewno mniejszy niż wybudowanie tych pomieszczeń na poziomie ziemi, tym  bardziej że i tak masz fundamenty zagłębione ... aby go podnosci i chodzic po schodach z domu z tarasu i bog wie skad jeszcze) oraz wkopac sie w ziemie glebiej. Dochodza koszty wykopu, materialu, izolacji p.wodnej, koszt zbudowania schodow rowniez. U mnie jest glina wiec z bogiem sprawa, a co jak ktos ma kamienisty/skalny grunt? KOszty rosna.... Reasumujac - moim skromnym zdaniem piwnica to pomylka. I jeszcze jedno - piszesz ze mieszkasz w takim domu. A czy projekt to twoj pomysl, czy dom zastany? I czy 2 raz tez bys wzial piwnice gdyby cie ktos zapoznal z kosztami? Nad piwnica trzeba wykonac strop i ocieplic go, wiesz ile kosztuje strop? Wiesz ile wchodzi betonu w sciany fundamentowe i ile on kosztuje? Generalnie mozna powiedziec ze koszt piwnicy jest wyzszy niz rozbudowa budynku o ten sam metraz, ale po powierzchni gruntu. Wiec koszt wybudowania piwnicy to nie tylko koszt wybrania piachu.... Pzdr MM PS. Rozpisalem sie ale chce wskazac na koszty budowy piwnicy.
Źródło: topranking.pl/1558/piwnica,tak,czy,nie.php


Temat: Piwnica - kto żałuje że nie ma / a kto żałuje że ją ma?
Igor Kotlicki wrote: JanuszK pisze: | Igor Kotlicki wrote: | e) graty mozna przechowywac rownie dobrze na strychu nieuzytkowym, w | piwnicy jak i np w garazu (duzym) | Nie zgodzę się :) do piwnicy mam normalne schody, a na strych te | składanae drabiniaste, ciężko coś wynieś na strych co trzeba nieść w | dwóch rękach, a do piwnicy bez problemu. A jakbys mial mala dziure do schodzenia do piwnicy, to schodzenie po stromej drabinie do dziury pod ziemia, gdzie ciemno i wilgotno, ani wygodne, ani bezpieczne nie jest ... ;o) Ale mam wygodne schody :) a nie dziurkę. | Poza tym w piwnicy teraz jest miły chłodek a na strychu sauna, w zimie | tam będzie mróz a w piwnicy ciepło. Jak zrobisz izolacje termiczna to bedzie OK, Wcele nie będzie, strychu przecież nie izolujesz ani nie grzejesz. A piwnicę mam ocieploną. a jak nie bedzie ogrzewania to zima w piwnicy wilgoc i plesn Dobra izoolacja i nie mam ani wilggoci ani pleśni. | I co lepsze? wg mnie piwnica, chociaż sam ma oba bo stryszek robi się | w zasadzie sam :) To co napisales to nie sa argumenty za piwnica, tylko przeciw ciasnym przejsciom i braku izolacji termicznej. Wcale nie, są za piwnicą. Po schodach lata sie tak samo. Wg mnie lepszy jest duzy garaz :o) Zbyt kosztowny, 40m2 garażu kosztuje co najmniej 100kzł, a piwnica 87m2 mnie kosztowała około 40kzł. BR Igus' -- Pozdr JanuszK
Źródło: topranking.pl/1558/piwnica,kto,zaluje,ze,nie,ma,a,kto,zaluje,ze,ja,ma.php